среда, 07 мая 2008
13:22

А мне понравилась задачка. :)

Senni
I want to believe...
Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и около 10% работников банков и кредитных учреждений.

Продавец продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги.

Вопрос: На сколько обманули продавца?


Разместила вопрос у себя в ЖЖ. Народ активно откликнулся.
В большинстве ответов превалирует ответ: 25.
А я не могу понять - ПОЧЕМУ? :)
Моя логика говорит, что этот ответ не верный.

@темы: чужое и прекрасное

URL
Комментарии
07.05.2008 в 13:27

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
соседке отдал ровно то, что получил, потому ее можно исключить.
Покупателю отдал 15 рублей плюс шапку за 10, итого 25.
Получил от него фальшивку, принимаемую условно за ноль.
Итого получаем, что просто так отдал 15 деньгами и 10 товаром, всего 25 рублей.
В чем проблема с логикой?
URL
07.05.2008 в 13:28

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
все просто...у продавца была шапка (она же 10 рублей)
теперь смотри...к нему пришли...по факту он "занял"у соседки 25 р...из которых 15 отдал пришедшему...добавил для полного щасья шапку (читай 10 рэ) и 10 соседкиных оставил себе...итого он уже встрял на 15 р...пришла соседка забрать свои 25...он ей отдал те 15 на которые уже встрял...и 10 которая у него оставалась...отследила да? он отдал на халяву шапку (10 полученную за неё он отдал в счет долга соседке)...и те 15 "сдачи"...тоесть он в деньгах встрял на 15+10=25
URL
07.05.2008 в 13:30

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Торрар я так логично неумею... :hlop: но вывод по факту тотже
URL
07.05.2008 в 13:33

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
На 25+10 рублей (т.е. на 25 рублей и одну шапку).
URL
07.05.2008 в 13:35

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ведь 25 рублей он отдал соседке и шапки тоже лишился!
URL
07.05.2008 в 13:37

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Леголаська От соседки он сначала получил 25 рублей. А бесплатно он отдал 15 покупателю плюс шапку.
URL
07.05.2008 в 13:37

Senni
I want to believe...
В чем проблема с логикой?
Она женская и хромает. :)
URL
07.05.2008 в 13:38

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Торрар , это не он получил от соседки 25 рублей, а покупатель. Т.е. покупатель просто РАЗМЕНЯЛ свою двадцатипятирублевую бумажку и десятку отдал продавцу.
А пятнадцать - это его деньги, а не продавца.
URL
07.05.2008 в 13:40

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Просто в формулировке задачи иначе, а по сути-то так.
URL
07.05.2008 в 13:41

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Смотри, докажу по-другому.
Закон сохранения энергии.

Соседка осталась при своем.
Покупатель остался при своем, у него было 25 и осталось 15+шапка = 15+10, все верно.
Бумажка в 25 - фальшивая. Кто-то должен был понесли ровно такой убыток. Понес продавец. + лишился шапки.
Вот...
URL
07.05.2008 в 13:44

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Леголаська В таком изложении Продавец отдал соседке 25 рублей, а с покупателем остался в нулевом расчете, ведь он получил от него честную соседскую десятку за десятирублевую шапку. От перемены мест слагаемых значение суммы не меняется.

можно составить такое числовое выражение: 25покупательских + 25 соседских - 25 покупательских соседке - 25 соседке из кассы - 15 сдачи покупателю - 10 цена шапки.
25+25-25-25-15-10=-25
URL
07.05.2008 в 13:44

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Хотя стоп.
Это у меня логика женская.
Продавца обманули на 15+10 = на 15 + шапку.
Почему-то я упустила десятку, которую он все-таки получил.
URL
07.05.2008 в 13:45

Senni
I want to believe...
Леголаська Но продавец оставил себе 10 рублей, которые получил от соседки в виде размена как плату за товар.
URL
07.05.2008 в 13:46

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Леголаська это задача не на арифметический счет, а на внимательность при чтении условий. ))) Мне тоже сначала казалось не то 35, не то 50. Но при математической записи все встало на места.
URL
07.05.2008 в 13:48

Senni
I want to believe...
Торрар Вот у меня тоже 35 выходило... пока не вспомнила про 10. :)
URL
07.05.2008 в 13:49

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Senni , оставил.
Надеюсь, продавец найдет покупателя в шапке и набьет ему морду.

А еще я подумала вот что: двадцатипятирублевка совсем не фальшивая, просто соседка хитрая.
И у нее нынче прибыль размером с убыток продавца - ибо в условии не сказано, что она принесла фальшивую купюру. Она просто потребовала вернуть деньги...
URL
07.05.2008 в 13:51

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
покупатель принес - 25 но они фальшивые поэтому считаем что принес 0
получил за это шапку и 15 рублей.
продавец получил 10 рубей
соседка 25=0
соседка пошла к продавцу забрала те 10 что у него были за шапку. и еще 15 сверху до 25.
итого соседка при своих.
у продавца отданная на халяву шапка и сдача...все...ненадо туда еще десять плюсовать...продавец лишился 25 рублей в чистой валюте...ну или 15 и шапка.
URL
07.05.2008 в 13:51

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Леголаська Надо набить морду соседке. Аккурат на 25 рублей набить )))
URL
07.05.2008 в 13:51

Senni
I want to believe...
в условии не сказано, что она принесла фальшивую купюру.
Точно, продолжением издевательств над мозгом можно считать вопрос: на сколько разбогатела соседка. :)
URL
07.05.2008 в 13:53

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
а вообще задачка для 2-го(!!!!) класса церковно-приходской школы (кстати Сэнь тыб хоть на Толстого ссылку дала чтоли...))
URL
07.05.2008 в 13:55

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Кейнэ упс...я чето перерабодал...наезд непоадресу
URL
07.05.2008 в 13:55

Senni
I want to believe...
Кейнэ Я не могу дать ссылку на Толстого... загадка честно скомуниздина из дневника Лакшми. :)
URL
07.05.2008 в 13:55

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Кейнэ Толстой в Инеренете не сидел, в отличие от нас, великовозрастных недоумков ))))))
URL
07.05.2008 в 13:56

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Senni :vict: че все кто заценил проперлись с дневничка?
URL
07.05.2008 в 13:56

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Торрар я не про это...незаметил в шапке авторства Толстого...забей вобщем
URL
07.05.2008 в 13:58

Торрар
Какая радость, когда человек что-то слышит!
Кейнэ А оно есть ))) Как тот суслик.
URL
07.05.2008 в 14:00

Senni
I want to believe...
Кейнэ Ага. с некоторых постов - весьма даже.
URL
07.05.2008 в 14:04

Кейнэ
you can be anything you want to be but you can't always get what you want
Senni ))) сам в любые временные перерывы читаю...забавный человечек....очень...
URL
07.05.2008 в 21:36

Шрэk
Рыжики рулят!
Senni

Помидорами не кидаться 8)

Продавец потерял: 25р - соседке, 10р шапка и 15р сдачи
Продавец приобрёл: 10р стоимость шапки, которую ему заплатили.

То есть ПОТЕРЯЛ он 40р.
Но.



Вопрос: На сколько ОБМАНУЛИ продавца?

-15р, которые он отдал сдачи покупателю. Потому что за шапку тот заплатил 10 настоящих.
При условии, что соседка не обманула. Иначе -25р

Вот.
URL
07.05.2008 в 21:58

patrick313
While man, being finite, cannot comprehend the highest, still he can and should dedicate the best that he has to the highest that he knows. ~Pythagoras
у меня 40 р получилось: 25 р (соседке) + 15 р (сдача покупателю) = 40 р
...ну или 50 р если учитывать шапку
URL